OptiPlex All-in-One 7410 oppure 5400?

@Tatolino​ grazie mille per la rapida risposta.

No non ho esigenze particolari ma sto cambiando casa e ne vorrei approfittare per prendere un computer nuovo. Per ora niente di più di qualche Photoshop (base), navigazione e un'uscita HDMI per fare streaming sulla tele. Volevo però qualcosa di ben carrozzato per poterlo tenere un po', quindi puntavo anche a un i7 o un i9 con 32GB di RAM, non ho particolari limiti nel budget e preferisco abbondare.

Detto questo, non mi torna il riassunto dell stand del monitor: https://www.dell.com/it-it/shop/desktop-e-workstation/optiplex-all-in-one/spd/optiplex-7410-65w-aio/gctoo7410aio65wemea_vp?re questo è quello che piaceva a me ma ha lo stand nero e c'è scritto che è un 5400. E qui torno nel dubbio iniziale: è un possibile errore del sito visto che la URL dice chiaramente "optillex-7410-65w" o che altro?

@Tatolino​ grazie di nuovo per la precisione. Il titolo nel sito è dunque sbagliato, per questo facevo confusione.

Penso che il più interessante per me sia proprio il 7410 con processori di 13a generazione, anche il nuovo Inspiron non mi dispiace ma 27'' sono un po' tanti per i miei gusti!

@realtimewoody​

Ho corretto il post perché in effetti da quest'anno hanno rimosso la serie 5000 accorpando i processori T alla serie 7000, una cosa di cui non mi ero accorto.

E in effetti c'è un errore nel nome di uno dei tre modelli!

Per quanto riguarda le tue necessità di utilizzo, per navigazione e streaming, la potenza delle gpu integrate UHD serie 700 può essere adeguata, ma non è una soluzione che possa dare molte garanzie nel tempo specie se la tua necessità fosse l'output video su uno schermo da 4K: a livello di decoding video sono processori non potentissimi, proporzionati allo schermo dell'AiO su cui sono montati, che ha una semplice risoluzione da 1080p (FHD).

Mi sentirei forse di consigliarti qualcosa di diverso, soprattutto visto che intendi utilizzarlo per editing e fotoritocco: avresti bisgono di una gpu con più potenza.

La soluzione potrebbe essere quella di un Inspiron 3020 con processore i7 13700, 16GB (espandibili autonomamente senza inficiare la garanzia), gpu RTX 3050 da 8GB (se vuoi garantirti più tranquillità puoi valutare la 3060), costo 1250 spedito. Al quale puoi aggiungere un monitor da 27 pollici con risoluzione 4k con altoparlanti integrati per 350 euro. Per 1600 euro avresti un pc completo che ti permette di fare tutto quello che vuoi, e che in futuro è anche aggiornabile nella sua componentistica, mentre l'OptiPlex AiO rimane molto più simile ad un laptop, dove quasi tutto è integrato / saldato. Ed ha uno schermo di qualità bassina.

Se ritenessi che lo schermo da 4K fosse troppo esagerato, puoi avere un ottimo 27 pollici QHD (2560x1440) a 280 euro.
Se invece volessi proprio un 24 pollici, un 24 pollici FHD con altoparlanti integrati costa 150 euro. Ma un 24 pollici con risoluzione FHD è davvero limitante ai giorni nostri.

È chiaro, la versione AiO è un po' più piccina, ma questi Tower sono molto compatti e non disturbano sotto una scrivania. Il vantaggio è che se hai potenza a sufficienza per ogni necessità, è un pc aggiornabile nelle sue componenti hardware, lo terrai a lungo e se anche un giorno lo volessi sostituire puoi continuare a tenerti il monitor.

Buona scelta, e per qualunque dubbio scrivi pure!

@Tatolino​ grazie per l'opinione e per avermi rimesso la pulce nell'orecchio 😁

Effettivamente l'AIO l'avevo addocchiato esclusivamente per una questione pratica/estetica, ovvero l'avere meno cavi in giro e meno oggetti in soggiorno. Ma avevo già moltissimi dubbi sulla poca riparabilità/aggiornabilità e probabilmente sì, sarebbe meglio un desktop vero. Oltre al fatto che non avevo pensato che lo streaming in 4K potrebbe, alla lunga, anche creare qualche rallentamento senza una scheda grafica dedicata.

A questo proposito quello che mi hai linkato non è niente male anche se ha alcune caratteristiche che non gradisco del tutto (il secondo hard disk non SSD e la non possibilità di avere Windows Pro al posto dell'Home). Stavo quindi guardando gli Alienware che oltre ad avere un bel case mi sembra abbiano caratteristiche molto simili a quello che mi hai linkato. Esempio questo ha lo stesso processore e stessa scheda grafica ma mi permette di infilarci già nel settaggio iniziale 32GB di RAM e di metterci anche già Windows Pro. Se ci aggiungessi anche il raffredamento liquido potrei probabilmente tenerlo in po' di più anche in vista del fatto che i figli stanno crescendo e a breve potrebbero volerlo usare anche per giocare o fare cose più complesse.

Grazie anche per i monitor, quello da 27'' sembra ottimo e non costa molto.

@realtimewoody​ 

Penso che un tower sia la soluzione ideale per un utilizzo come il tuo, gli AiO sono più una scelta da ufficio/negozio...

L'Aurora R16 è un bel tower, finalmente con un formato ridotto e non enorme come i precedenti, carino il giusto senza avere un led frontale esagerato.

Assolutamente consigliato il raffreddamento a liquido che riduce enormemente la rumorosità, sentirai eventualmente solo le ventole della schda video (che per il tuo utilizzo potrebbero girare a regimi bassi) e le ventole dello chassis che però sono a dB ridotti. Tra tutti gli Aurora è quello che mi intriga di più perché rimane abbastanza sobrio.

La configurazione che hai scelto ti porterebbe a 1940 euro per un 13700F, RTX 3050 8GB, 32GB, 1TB SSD, W11 PRO, raffreddamento a liquido e pannello laterale trasparente (oppure 1900 con un pannello non trasparente). Puoi togliere ancora 50 euro eliminando mouse e tastiera.

Per questa cifra, contando i figli e le loro esigenze future, forse potrebbe avere senso tutelarsi con un qualcosa di più potente a livello di gpu: ti proporrei l'Aurora R15, che per 1891 euro ti offre un 13700KF (quindi stint di TurboBoost più lunghi), RTX 4060ti 8GB, 32GB, 1TB SSD, W11 PRO, raffreddamento a liquido e pannello laterale colorato; se lo vuoi trasparente devi pensare di spendere 150 euro in più perché aggiunge alcuni led anche sul frontale, mentre senza di questo il frontale perde l'illuminazione del nido d'ape frontale.... Secondo me il trasparente non vale la spesa visto che l'interno non è per nulla speciale su questi pc... Si intravede il PCB verde della scheda madre, delle RAM... Tra l'altro nella corolazione bianca l'opzione pannello laterale trasparente non c'è, c'è solo sul nero (Dark Side of the Moon). Semmai sarei più interessato alla versione con pannello colorato e alimentatore da 1350W (che aumenta notevolmente l'efficienza abbassando i consumi, e ti garantisce aggiornabilità futura nel caso volessi sostituire gpu), per soli 50 euro in più.

Per lo stesso prezzo avresti un pc notevolmente più potente dal punto di vista grafico, l'RTX 4060Ti di diverse categorie superiore alla 3050, ed è compatibile con le ultime tecnologie DLSS3 per aumentare le performance nei videogiochi più esigenti.
È un pc po' più evidente, dimensioni maggiori, ma nella versione con pannello laterale chiuso è più sobrio.

Su tutti i pc puoi risparmiare 50 euro non acquistando tastiera e mouse, così come potresti fare tu l'upgrade a Win11 PRO acquistando su vari siti un codice per pochi euro (ho acquistato da tutti quei siti in elenco):
1. disconnetti il pc da internet
2. vai in Start>Impostazioni > Sistema > Attivazione, selezioni Cambia codice Product Key e inserisci il codice generico dummy VK7JG-NPHTM-C97JM-9MPGT-3V66T
3. terminato il passaggio a Pro riconnetti ad internet e sostituisci il codice con il tuo nuovo codice OEM e completi l'attivazione online. Ta-da!

Per la scelta del monitor da 27, valuta anche che uno schermo da 4k richiede risorse grafiche notevoli, quindi in quel senso un QHD da 1440p potrebbe essere la scelta più semplice.
MA sui 27 pollici un monitor da 4K ha dei pixel di dimensioni molto piccole, una distanza tra pixel bassissima, quindi in futuro potresti scalare la risoluzione nei videogiochi più esigenti senza perderci troppo in qualità visiva! Potresti benissimo utilizzarlo a 1440p (dove all'incirca due pixel verrebbero accorpati per farne uno) o addirittura 1080p (dove precisamente 4 pixel ne farebbero 1).

Questi soni i miei consigli! Buona scelta :)

@Tatolino​ grazie per i suggerimenti. Con molta probabilità ne sceglierò uno tra l'R16 e l'R15 che mi hai consigliato.

Anche per i monitor ci penso un attimo, ho visto che la scheda grafica RTX dovrebbe avere 3 DisplayPort e 1 HDMI. La televisione che avrò dovrebbe avere solo ingressi HDMI se ricordo bene quindi il monitor mi serve che sia anche DP, quelli linkati mi sembrano ok. Ci ragiono giusto un attimo sul 4K o meno.

In generale comunque è una soluzione forse un po' onerosa ma penso ne valga la pena, oltre alla qualità Dell mi sembra sia un computer che possa durare nel tempo (soprattutto l'R15 con l'alimentatore da 1350) senza costringermi a guardarmi in giro tra pochi anni.

Grazie nuovamente per i suggerimenti e per le opinioni (e per avermi fatto rinsavire sugli AIO 😅)

@realtimewoody​ 

Sì tutti i monitor hanno sia la porta HDMI che la porta DisplayPort, alcune volte quest'ultima può presentare l'interfaccia USBC DP Alt quindi in quel caso servirà un cavo DisplayPort -> USBC, ma la sostanza non cambia. Ad esempio il monitor da 27 pollici QHD che ti avevo linkato ha questa interfaccia qui, il cavo non è incluso nella confezione quindi dovresti acquistare un cavo come questo. Oppure un convertitore ATTIVO da DisplayPort -> HDMI come questo che costa un pelo di più.

Il 4K che ti ho linkato ha una bella matrice 10bit, 60hz di refresh, 350nit di luminosità (quindi ottima in ambienti interni anche luminosi), casse integrate ed il prezzo è sicuramente buono.
Nei QHD da 27 pollici si tratta di pannelli da 8bit, la profondità di colore ci perde qualcosina ma il 99% delle persone non se ne accorge neppure...), il modello che ti avevo linkato ha 350nit di illuminazione e casse integrate e 75hz di refresh.
Sui modelli QHD potrai anche trovare refresh più alti, vengono proposti modelli fino a 165hz e forse anche di più, costano più cari, ad esempio questo recente modello 165hz da 400nit e HDR costa 350 euro, è un bel pannello ma teoricamente sono acquisti per chi gioca, mentre nel tuo caso non so quanto possa valere la pena... Alla fine aggiungi di qui aggiungi di lì... Son soldi che se ne vanno. Se poi uno considera che PS5 e XBOX  vengono utilizzati su televisori da 60hz e nessuno se ne lamenta, per chi incomincia può andare bene.
Qualunque monitor tu scelga, non scendere sotto i 350nit di illuminazione, ed evita i monitor curvi che sui 27 pollici non ha proprio senso...

Credo che prendere l'opzione con alimentatore 1350W sia la cosa più furba in assoluto, risparmi in energia elettrica e costa pochissimo considerando i prezzi medi... il cambio di colore dello chassis su questi pc costa come opzione 80-100 euro minimo, ma passare da un alimentatore 500W ad un 1350W PLATINUM costa 50 euro... boh..!
Ti permette anche di coprirti le spalle se in futuro dovessi sostituire gpu: tra 4 anni acquistassi una nuova RTX classe xx60 o xx70, sei sicuro di poterla montare. Giocando poi a risoluzione QHD o 4K a seconda del monitor la cpu invece può restare la stessa per molti anni, 7-8 anni senza problemi.

La garanzia è 1 anno di garanzia commerciale più (in parallelo) 2 anni di garanzia legale di conformità. Consiglio sempre di prolungare la garanzia a qualcosina di più, puoi anche farlo in un secondo tempo durante il periodo di garanzia contattando Dell per avere un preventivo.

Buoni acquisti! :)

@Tatolino​ ciao! Approffito della gentilezza per un ultimo consiglio visto che è arrivato il momento dell'acquisto ma quello che volevo io è temporaneamente non disponibile 😂

Sono indeciso tra due che avrebbero pressoché lo stesso prezzo del R15 di cui avevamo parlato. Il primo è l'R16 identico a quello che volevo io ma con il 13700F anziché il 13700KF: https://www.dell.com/it-it/shop/desktop-e-workstation/desktop-per-il-gaming-alienware-aurora-r16/spd/alienware-aurora-r16-desktop/dawr1601?configurationid=853470dd-a532-4446-a36b-260ee1ecce19

Il secondo è il R15 con l'AMD al posto dell'Intel: https://www.dell.com/it-it/shop/desktop-e-workstation/desktop-per-il-gaming-alienware-aurora-r15/spd/alienware-aurora-r15-amd-desktop/dawr15a03?configurationid=920650d2-4ae7-45d2-8df5-50cb59d31665 con AMD 9 7900X, 64GB di RAM ma con l'alimentatore da 750w (quello da 1350w sembra non essere compatibile con nessuno di quei processori).

L'alternativa è provare ad aspettare un po' se torna acquistabile ma dovrei comprarlo entro fine mese quindi non vorrei rischiare troppo.

Ciao @realtimewoody​ 

Tra i due formati case, l'R16 è il mio preferito, più sobrio, più ordinato internamente, un raffreddamento migliorato sul R15 (che era già un bell'aggiornamento sui precedenti Aurora).
Però chiaramente tra le due opzioni da te prospettate, l'R15 è il netto vincitore a livello di performance, il 7900x è una bella belva che si mangia 13700F, se la gioca alla pari con un 13900F, perde un pochino rispetto al 14700KF.
Il configuratore è un casino, hai ragione, il 1350W diventa incompatibile perché bisogna cambiare anche il cavo di alimentazione (e perché non può farlo in automatico..?), e improvvisamente il prezzo crolla.

L'R15 7900X, 4060Ti 8GB, 64GB, 2TB SSD, 1350W trasparente crolla a 2250 euro.

Visto che però consideravi accettable una spesa da 2560 euro, ti butto lì un'altra opzione:
R15 7900X, 4070 12GB, 64GB, 2TB SSD, 1350W trasparente a 2500 euro.
La 4070 liscia ha più RAM, quindi gestisce meglio risoluzioni alte, dandoti maggiore garanzie di performance adeguate a lungo per un monitor da 1440p con alte frequenze di aggiornamento, ancora più adeguata se avessi scelto un monitor da 4k.

Ma il meglio in assoluto per l'R15 che ti consiglierei è:
R15 7900X, 4070Ti 12GB, 64GB, 1TB SSD, 1350W trasparente a 2638 euro. 
Sì, sono sceso di 1TB nello storage, ma è un aggiunta che potrai fare anche in futuro per i fatti tuoi (c'è un secondo connettore m.2 dove inserire un altro disco NVMe in futuro, senza intaccare la garanzia), il costo per un SSD di prestazioni paragonabili a quello montato è 80 euro per 1TB, 130 per 2TB su Amazon (WD SN770), puoi anche trovarli a prezzi più bassi altrove. Montare un secondo SSD è un'operazione di 5 minuti se nel frattempo sorseggi un caffè, e non richiede alcuna installazione o impostazione. Istruzioni ufficiali pag 63 del manuale di servizio del R15.
Il vero vantaggio di questa configurazione è la 4070 Ti 12GB, che forse ricorderai vagamente essere stata inizialmente presentata come RTX 4080 da 12GB, come fosse un'opzione unicamente di taglio di memoria rispetto alla 4080 da 16GB (un po' come avviene per la 4060Ti venduta in tagli da 8 e 16GB), ma la stampa di settore aveva subito segnalato l'anomalia visto che si trattava di un chip differente, con molte meno unità Cuda / pipeline, inferiore bandwidth di memoria... E quindi l'hanno ritargata RTX 4070Ti. Però ha diversi aspetti da prima della classe, e nei fatti è il doppio più potente di una 4060Ti in ogni ambito, da 1440p ai 4k, con RT attivo o meno. Ripeto, doppio delle performance di una 4060Ti. La scegli e per molto temp non ci pensi più. 

Per quanto riguarda l'R16, che come formato è quello che più mi aggrada, ha una cpu (13700F) che rispetto alla 7900X di AMD ci perde qualcosina. Per il lavoro che hai prospettato, un po' di Photoshop e streaming, non ti accorgeresti di alcuna differenza tra i due processori. Invecchiando il 13700F avrà più core fisici del 7900X, il 7900X avrà più memoria cache del 13700F, quindi credo in fondo le differenze andranno ad assottigliarsi, rimanendo a lungo due ottime cpu. Ma al momento la 7900X è decisamente davanti paradossalmente nel multicore proprio grazie alla maggiore cache.
I 64GB di memoria RAM del R15 sono oggettivamente una pacchianata per il tuo utilizzo, 32GB saranno perfetti per moltissimi anni, se in futuro cambieranno le necessità di lavoro/hobby e vorrai aumentarla sarai libero di farlo (pag 48 del manuale di servizio)

La configurazione di R16 con 13700F, 32GB, 2TB SSD, 4070Ti 12GB con WINDOWS 11 HOME costa 2548 euro. Nel tuo budget di ieri sera.
Con solamente 1TB scendi a 2439 euro.
Configurazione BONUS: R16 con 14700KF, 32GB, 1TB SSD, 4070 Ti 12GB, Win11 HOME a 2610 euro. 
Saliamo a 20 core fisici totali (contro i 16 del 13700F e 12 del 7900X), chiudiamo il gap con il 7900X anzi andando a risultargli superiore. Essendo un K ha degli stint di TurboBoost estremamente più lunghi, quindi nelle applicazioni che sfruttano alte frequenze questo è un bel vantaggio, le prestazioni rimangono elevate a lungo. Esempio banale, videogiochi che sfruttino molto le capacità della cpu come i manageriali o RTS tipo Total War.
20 core sono poi moltissimi, sarà tra tutti e tre i processori visti quello che invecchierà potenzialmente meglio in assoluto.

Per Windows Home > Pro ti rimando alla guida di qualche post di sopra estremamente semplice. SE ti serve il Pro.
Per aggiungere un nuovo SSD è ancora più semplice su questo modello di tower, a pagina 54 del manuale di servizio del R16 troverai le istruzioni per la procedura.

Il mio consiglio è, se 2560 era un budget accettabile ieri sera, valuta le configurazioni che ti ho prospetatto con la RTX 4070 Ti (non la 4070 liscia, che prenderei solo come rincalzo perché rispetto alla 4060Ti è migliore, ma nulla a confronto di una 4070Ti). 
Valuta soprattutto in rapporto al monitor che hai o vai ad acquistare!

Se hai dubbi o domande, o cambi ancora budget........................ chiedi pure :)
Buona scelta!

EDIT: corretto link

@realtimewoody 

Dimenticavo, puoi scendere anche rimuovendo mouse e tastiera, le versioni incluse sono di qualità bassina... Puoi acquistare di meglio per i fatti tuoi, una bella tastiera meccanica duratura (ci sono anche attuatori silenziosi in modo da non rendere la battitura una rimembranza di uffici statali anni 80), con un bel mouse sensibile. 

@Tatolino​ ciao e grazie per la risposta. Potresti avermi convinto con l'ultima opzione, principalmente perché trovo più interessante un miglior processore rispetto ai 64GB di RAM dell'R15 che risulterebbero davvero eccessivi per il mio utilizzo attuale. Inoltre probabilmente meglio spendere qualcosina in più per il processore approffittando magari anche dei 150€ di sconto di questo periodo.

Per il monitor per ora ero rimasto a quello di cui avevamo parlato, ovvero: https://www.dell.com/it-it/shop/monitor-dell-27-con-usb-c-s2722dc/apd/210-bbrr/monitor-per-computer

Grazie intanto per i suggerimenti!

@realtimewoody​ 

Ora ricordo, necessariamente un 27 pollici.
Se rimani sulla risoluzione 1440p avrai una lunghissima vita con questa configurazione.
È un buon pannello da 350nit, 8bit, 100% sRGB, 75hz, contrasto 1000:1.

Per rimanere nel 1440p, c'è questo monitor in forte sconto con pannello con identiche caratteristiche, 350nit, 8bit, 100% sRGB, 75Hz, 1000:1. Ha una webcam integrata 1080p con IR utile per loggarti su pc con il volto. 220 euro. Un risparmio per il pc.

Se volessi salire a 4K c'è l'opzione a 389 del monitor che avevamo visto in partenza, un pannello superiore, 350nit, 10bit, 100% sRGB, 60hz, contrasto 1000:1.

Sempre nel 4K c'è un monitor di un paio di anni fa, con lo stesso pannello 10bit, 350nit, 100% sRGB, 60hz, contrasto 1000:1, che perde però ingressi e uscite USB a monitor. Costa poco, scontato a 236 euro in questi giorni! Io non so che farmene dei collegamenti USB a monitor per un desktop, quindi personalmente risparmierei. 

Il discorso che avevamo fatto rimane valido: per grafica e foto i pannelli da 4k sono più belli, si lavora meglio, ma richiedono prestazioni enormemente maggiori, quindi sin da subito sui giochi più nuovi ed esigenti (Starfield, Cyberpunk...) dovrai scendere di qualcosina nei dettagli. In futuro ancora di più. Però le nuove gpu RTX 3000 e 4000 hanno una gestione del DLSS così avanzato che possono usare una risoluzione bassa che richiede minori performane e upscalarla a 4K, aggiungere frame generati grazie all'IA... DLSS3 e 3.5 sono fantastici su una 4070Ti. È lo stesso principio usato, in maniera meno bella ma molto efficace, dalle console per poter continuare negli anni a garantire buone performance su televisori 4K.

Un 1440p invece ha la metà della risoluzione, quindi durerà a lungo a prescindere da qualsiasi tecnologia impiegata. 
Certo il 4k lo puoi portare a 1440p con un pelino di perdita di qualità visiva (deve impiegare 2.25 pixel per farne 1 nella risoluzione 1440p, quindi qualcosina sfoca...), oppure a 1080p con poca perdita di qualità (4 pixel esatti per 1).

Son valutazioni... Buona scelta :)